Dark Side of the MooN

SYLWESTER · Gość

Myslałem dzisiaj troche nad naszym sojuszem i nasuneły mi się pewne wnioski i spostrzeżenia. Wiem że niektórzy osądzą mnie od czci i wiary, bedą na mnie psioczyć, ale od tego tu jestem. Dlatego nie będę się czaił tylko walę nickami:

1. Nieaktywni - są w naszym sojuszu osoby, których albo nie znam wogóle, albo tylko z troszke (i to wyłącznie z forum lub z info o ich zezłomowaniu). Zaliczają się do nich: Suren, Magma, Light, Balandyn, Maximus II. Pierwsze trzy z nich to nasi weterani i rozumiem, że zostali zezłomowani, ale ich udzielanie się w życiu sojuszu jest wyjątkowo znikome. Co do Balandyna i Maximusa to już wogóle nie wiem co powiedzieć - po prostu zero kontaktu, traktują DSM chyba tylko jako przechowalnie. Dlatego w najbliższym czasie będę postulował o wykluczenie z sojuszu tych dwóch ostatnich.

2. Eko - jak tylko kogoś zezłomują to wszyscy mu radzą "idź na eko". Tylko nikt się nie zastanawia co to przyniesie sojuszowi!! Popatrzcie na Krzyśka (Eska) - to jest to co powinny robić te osoby!! Poszedł w eko, ale już zaczyna sukcesywnie budować flotę. Farmi, złomuje, handluje i wszystko to przynosi sojuszowi korzyść. Jednak jest on wyjątkiem, reszta "ekowców" po prostu się tylko bunkruje i nic poza tym. Jaka z tego korzyść dla sojuszu w dobie ASC - żadna. Moim zdaniem o sile sojuszu nie stanowią bunkry tylko siła rażenia - floty, mobilność, zaangażowanie w sprawy sojuszowe itp. U niektórych tego nie widzę...

3. Podział sojuszu (aka, pr) - śledziłem trochę najwieksze sojusze i doszedłem do wniosku że rzadko który ma aka o pr nie wpominając. Wiem że to tradycja, ale ja szczerze powiem że byłbym za likwidacją pr. Wiekszość graczy pr można by przenieść do aka, reszta tych nieudzielających się OUT. Z aka przenieść część do nas i pozostać tylko w dwóch formacjach, sukcesywnie eliminując "balasty". Jesteśmy już na tyle mocnym sojuszem, że lepsi gracze sami się do nas zgłaszają i nie musimy ich sobie szkolić, ani roztaczać parasola ochronnego nad nimi. Tymczasowo można by zrobić układ DSM - 40 członków, AKA - 50, bo i tak wszyscy z doświadczenia wiem że co chwila ktoś się wykrusza. Konta po odchodzących - te lepsze zamieniać na gorsze, trzymać dla powracających graczy lub jako moonmaker'y i z biegiem czasu dojść znów do pewnych ilościowych limitów.

4. Floty - to po części nawiązuje do punktu "eko", ale chciałbym żeby KAŻDY z naszych członków posiadał flotę a nie tylko bunkry. Nie musi to być nic wielkiego, ale przy ASC to bardzo pożądane - mieć w każdym zakamarku kogoś kto może Cię wspomóc w bitwie czy obronie.

To takie luźne spostrzeżenia i propozycje, ale prosiłbym żebyście się wypowiedzieli na te zagadnienia.

falmar

To jest to na co długo czekalem:

- w pełni popieram rozwiazanie porodowki i podział tylko na 2 formacje, \
- floty to podstawa sojuszu, a ekonomia jest dobra ale tylko taka jak w wykonaniu Eska, (egzystencja w bunkarach przy 20 lvl kopalni mija sie z celem)

- od jutra zaczynam połaczenie forum DSM i akademi, w ramach integracji sojuszu, oczywiscie akademia bedzie miala dostep tylko do siebie, a DSM dostep i tu i tu.

- co do nieaktywnych prosze statystyka:
magma od 26 Cze 2005 posty: 278
light od 19 Lip 2005 posty: 276
suren od 01 Sie 2005, posty: 496
balandyn od 16 Wrz 2005, posty: 49
MAXIMUS II od 13 Lis 2005, posty: 13

wiec maximus i balladyn proponuje ich pozegnac

Robik

No cóż... w większości się z Tobą zgadzam (w szczególności pkt. 1) ale na niektóre sprawy mam nieco inne spojżenie. Eko - jeśli ktoś nie może poświęcać zbyt wiele czasu grze jest to najlepsze rozwiązanie. Pytanie: lepiej wybudować flotę i z powodu braku czasu dać się zezłomować czy zainwestować to w eko i gdy czas się pojawi zbudować flotkę ? Jeśli DSM ma się stać sojuszem w którym liczy się tylko flota i ciągłe ataki to nie widzę miejsca dla siebie. Nie mam po prostu czasu !
Jeśli chodzi o pozostałe punkty to nie widzę powodu aby likwidować porodówkę - raczej należy nią "lepiej zarządzać".
Ad. 4 Nie jestem zwolennikiem bunkrów (i nie posiadam takowego). Jestem zwolennikiem równomiernego rozwoju i budowania floty na miarę potrzeb. Nie podoba mi się pomysł na jaki wpadli w Rose - flota musi być w TOP200. Mam nadzieję że do tego nie dążysz ?

falmar

zgodze sie ze jest ECO i eco, dobre dla tych co nie maja czasu, Ty, Esek i jeszcze pare osob ma to jak trzeba, ale popatrzcie np. na Tekile (nic do niego nie mam) ma prawie 300kk punktow, malutka flote, slabe eco i duzy bunkier, jak pisal Sylwester to nie jest własciwa droga, powinnismy doazyc do sojuszu w ktorym gracz ma albo poządną flote której umie pilnowac, albo economie ktora pozwala mu na szybkie pięcie sie do góry (widac to na przykładzie Eska i Robika, Esek, ma taki przyrost punktowy, ze niedługo mnie dogoni, a ja zlomuje ile wlezie Smile

)

Gość

Na wstępie zaznacze, żę bardzo dobry temat.

Ad.1 - Nieaktywni.
Suren - nie jest aż tak bardzo nieaktywny. W sumie ostatnio troszkę przycichł, ale chyba dość regularnie się udziela na forum.
Magma - faktycznie ostatnio mało słychać co tam u niego, ale to weteran i jest u nas z przerwami bardzo długo
Light - Oj dawno, dawno nic nie pisał Smile

Balandyn, Maximus II - Praktycznie nie kojarze. Jedyni, którzy faktycznie moim zdaniem mogą zasłużyć na wylotkę, chyba, że ktoś się za nimi wstawi - mże lokalnie udzielają się w życiu sojuszu poza forum. Mogą również czytać regularnie forum, ale się nei udzielać.

Ad.2 - EKO. Wbrew pozorom moja flota nie rozwija sie. Gdyby nie ACS to pewnie poszedłbym w krążowniki... ale gdyby nie ACS, to i tego podpunku by nie było. Niestety łącznie flot namieszało sporo jeśli chodzi o flotę u graczy z EKO. Gdy jest jeden agresor to stosunkowo łatwo wymyślić taki skłąd floty+ mały bunkierek, żeby nikomu - nawet Jinxowi nie opłacało się złomować niezależnie od tego czy będziemy mieli flote za 20m czy 200m. Teraz sam jestem w kropce. Nie mam pomysłu jak zrobić coś czego nie będzie trzeba na FSa wysyłać i stanowiło przy tym realną siłę. Powody są w praktyce dwa. Jeden to zbyt wielka liczba potencjalnych kombinacji składu flot agresorów - do rozkminienia ale potrzeba czasu. Dwa to brak nanitów na moonie i trudno ten cholerny bunkier przystosować do nowych realiów gry (plazmy, plazmy i jeszcze raz plazmy - brakuje cały czas). W tej chwili jedyny sensowny pomysł na flote to GSy, ale GSy to nie rozwiązanie. Trzeba zrozumieć, że dla tych co poszli w EKO ACS był dotkliwym ciosem.

Ad. 3 Proponowałbym zamknięcie całkowite naboru i sukcesywne wyrzucanie tych bez rokowań i jednoczesne przenoszenie do AkA tych lepszych. W końcu porodówka sama zniknie kiedy będzie miała już za mało graczy aby funkcjonować. Natychmiastowe zamknięcie porodówki było by teraz raczej niemożliwe. Za bardzo spuchło by AkA. Pr i tak nie jest ciężarem dla sojuszu. Za małe floty aby były celem ST (prestiż sojuszu), a pakty również ich nie dotyczą. Sprawa nie jest na tyle pilna, aby stosować radykalne rozwiązania.

Ad.4 - To samo co 3. Ciężko wymyślić jakieś rozwiązanie, które by nie uderzyło w graczy mających mało czasu/grających nieregularnie.

Gość

Gość

I jeszcze jedno:

kiedy na starym koncie złomowałem yakuzę, a raczej żółtodziobów z yakuzy to po 3 dniach zjawił sie w nocy ZDEN_SAN, dostał od łebków skana z falangi i mnie zezłomował. Ja sie nie mogę doprosić już który miesiąc z rzędu o jakąś reakcję sojuszu własnego by zezłomował wkurwiającego i farmiącego mnie gracza z yakuzy w 9 gali........... Z resztą zadanie teraz byłoby ułatwione bo jest tam kilku graczy z flotami swoimi więc można by bylo połączyć siły, bo są tam tylko i wyłącznie w jednym celu-złomowanie yakuzy. I z jaką twarzą wychodzi sojusz w tej sytuacji Panie Szefie Wszechmogący Sylwestrze?? Hmmm....??? Pytam, jak jest możliwe by jakiś łebek z 700 miejsca farmił gracza z sojuszu który jest na 5 miejscu?

Tylko nie pisz "Trzeba było pilnować floty to byś nie był farmiony...."

falmar

Suren, napisałem juz ze ty nie zaliczasz sie do nieaktywnych, a Sylwester mial tylko takie subiektywne odczucie, jezeli budujesz flote do pomocy, to najlepsze bedą recki, bombowce i niszczyciele, wiec to co wsumie budujesz, wiec jak cos na pewno bedziesz przydatny w sojuszu, na pewno intencja sylwka nie było usuwanie ciebie z sojuszu.

SYLWESTER · Gość

[/quote]Stworzyłeś swego rodzaju klubik dla kilku osób i żyjesz we własnym świecie chyba, za bardzo się przejąłeś Swoją rolą, [/quote]

O jakim "klubiku" piszesz?? Zupełnie tego nie rozumiem. Gdybys popytał większość naszych graczy + nawet tych z aka i pr to zauważyłbyś że ten, jak go nazywasz "klubik" obejmuje praktycznie całe trzy frakcje DSM. Co do mojej roli, to uważam że taka ona jest. Mam dbać o sojusz jako całość i kierować nim w celu max rozwoju i silnej pozycji na Uni. Jeżeli masz jakies "ale" to napisz post i poprość o moją rezygnację, chociaż osobiście uważam, że posuwasz się za daleko!! Zastanów się zanim coś napiszesz. Czy ja napisałem nieprawdę?? Nie, a jeżeli tak uważasz to podaj: kiedy ostatnio kogoś zezłomowałeś?? kiedy pisałeś o pomoc w 9 gali w zezłomowaniu kogoś?? Kiedy uczestniczyłeś w jakiejkolwiek wspólnej akcji z kimś z naszych graczy?? Niestety jakoś sobie nie przypominam tych faktów. Budujesz gdzieś na końcu kosmosu jakiś bunkierek albo co i masz do wszystkich pretensje że nie bronią Cie przed farmieniem?? Dobrze napisałeś - jesteś w 5 sojuszu tego Uni i pozwalasz się farmić??!! Już mogłeś lepiej tego nie wspominać... A co do mojej wcześniejszej informacji wogóle, to ten post miał Was zmobilizować do większego zaangażowania i to nie tylko jeżeli chodzi o "pyskówki". Nastały nowe czasy i trzeba się do nich dostosować. Aha, a gdybyś jeszcze nie zrozumiał to na początku mojego postu wyraźnie było napisane "spostrzeżenia i propozycje", a nie "oskarżenia i wytyczne"!!

Gość

I znowu Szanowny Pan Sylwester swą mądrą mową próbuję dalej cisnąć swoje racje.....

Nie złomowałem nikogo OSTATNIO bo nie mam czym. (gdy miałem flotę to możesz sobie poczytać w "Naszych Bitwach")

http://www.dsm.fora.pl/viewtopic.php?t=1661

SYLWESTER · Gość

Suren no i własnie sam sobie tymi wklejonymi linkami odpowiedziałeś. O co Ty masz pretensje?? O to że nikt dla tych kilkudziesięciu statków nie poleci do 9 gali?? Nikt nie ma nic więcej do roboty tylko lecieć bronić Twojej kolonii bo jakiś leszcz kilkudzisięcioma stateczkami Cie farmi?? Powinieneś zbudować ze 100 OW i sam go przetrzepać a nie wylewać żale. Dałeś namiar do 9 gali, ok. Ale czy ktoś się tym zainteresuje to już indywidualna sprawa każdego gracza. Nie masz bunkra - likwiduj tą kolonie i postaw sobie w innym miejscu gdzie nie ma falangi, albo buduj flote i rób próby. A co do tego, że TYLKO Jawor Ci pomógł to nie ściemniaj tylko przypomnij sobie czy wcześniej nie otrzymywałeś pomocy od nikogo innego, bo o ile sobie przypominam to osobiście wysyłałem Ci transporty wcześniej. I daj juz spokój... Jak napisałem wcześniej, to były spostrzeżenia i propozycje, na które mogą się wszyscy wypowiadać, ale Twoje podejście do tematu jest oględnie mówiąc bardzo egoistyczne.

Gość

Ok, Ty swoje ja swoje i tak już chyba zostanie

Peterus · Gość

Jestem za i uważam że propozycje można powoli wcielać w życie

Gość

... właśnie zawieśił mi się komp i cały DŁUGI post poszedł się *****. Napisze tylko wnoski, peniew i tak będzie za długo Razz

Suren --> Sylwester jest szefem sojuszu. Moim zdanim rządzi silną ręką, ale to dobra cecha, ale ja jestem skrzywiony przez samowolkę która panowała w RP więc napewno nie jestem tu obiektywy. Co do wyjaśnienia" swojego stylu gry - masz racje, ale moim zdanim za ostra odpowiedź. Nie widze powodów, aby powiedzieć, że jesteś mało zaangażowany w życie sojuszu. 9 gala - nie masz racji (uzasadnienie poszło z resetem Very Happy

)

Sylwester --> Złomowania Surena - masz racje, ale ja też mało złomuje - prawie nic (coś mi się udało, ale trafiłem głównie na LMy i WRy - ktoś budował cel właśnie pod krążki). Co za różnica czy złomujemy. Teraz ważniejsza jest flota i pomysł jak ją stworzyć (o tym dalej). Brak zangażowania Surena w sojusz - jak wyżej, czyli moim zdaniem nie masz tu racji - zaangażowanie jest jak u każdego innego. Ja tam Surena kojarze i nawet kilka razy gadaliśmy na gg, co mi się żadko zdarza, bo ostatnio tego czegoś nie włanczam Razz

. 9 gala - masz racje.

A teraz coś o nas ekonomistach Very Happy

Chciałbym zauważyć, że grupa eko w naszym sojuszu jest stosunkowo młoda. Rośnie w siłę (hehe) ale wciąż jeszcze nie jest do końca wyklarowana. Trzeba pamiętać, że bunkier na moonie jest dobrym i słusznym rozwiązaniem. Jeśli budujemy bunkierek na planecie to częściowo zamykamy sobie drogę rozwoju, bo budowa floty jest możliwa według speedsima, ale nie według [link widoczny dla zalogowanych] (dla niewtajemniczonych - link z symulacją ataku rakietowego). Wystarczy że wybudujemy coś co kłuje kogoś w oczy i nawet po kosztach nas zezłomuje. Czy eko i flota jest niemożliwa? Jest możliwa, ale po pewnym czasie, a tego czasu niektórym nie dano. Niektórzy dopiero zaczeli grę na eko - ja jestem jednym ze starszych ekonomistów, a jszcze do tej pory nie przeanalizowałem wszystkich potencjalnych możliwości rozbudowy floty zwłaszcza po wprowadzeniu łączenia (np. kilka moonów - stać mnie na to Razz

- i rozdrobniona flota, albo specjalizacja w krążkach i bombowcach, albo coś jeszcze). Przyrost floty u nas napewno nie będzie imponujący, ale może to zaowocować np (oczywiście nie koniecznie), flotą GSów w DSMie, których nikt nie potrzebuje prócz nas (obrona bunkra). 3-4 GSy to żadna siła, ale połączone mogą rozbrajać większe bunkry, choć i to trzeba przeanalizować, bo atak GSami to teraz ryzykowan zabawa (łatwo wpaść w pułapkę) - bez falangi odpada.

Mój pomysł jest raczej prosty. Bunkier na moonie, GSy + krążki. Czy coś z tego będzie? Nie wiem. Budowa LM+OW odpada. Nikogo nie zachęcam do bunkrowania na moonie i budowy tego czegoś. Trzeba sobie uświadomić, że mając bunkier mamy ograniczoną liczbe miejsc parkingowych i lepiej zaparkować 1 bombowiec niż 1 ow.

Gość

Ok Krzysiek, zgadzam sie z Tobą.
W takim razie proponuję stworzyc dział dla tzw."ekonomistów"-bedziemy tam wpisywać rozbudowy swoich kopalni i dobowe wydobycie, oraz poziomy nanitów na poszczególnych koloniach po to by było wiadome w jakim czasie możemy dobudować odpowiednią liczbę statków mogących pomóc graczom agresywnym we wspólnych atakach,np szykuje sie wspólna akcja Marcina, Sylwestra i Piotrka i jest potrzebne np. dodatkowych 200 bomberów + 1000 recków, więc zadanie zbudowania tego typu statków (dodatkowych) jest podzielone według mocy przerobowo wydobywczych pomiędzy ekonomistów, tym sposobem uczestniczymy we wspólnych akcjach w dobie ACS, nie trzeba od obcych porzyczać recków i jest komfort psychiczny że w ostatnim momencie cos lub ktoś "nie jebnie". No i oczywiście nikt nikomu nie bedzie wypominal że nie uczestniczy w życiu sojuszu i tylko sie bunkruje i że nie ma z niego żadnego pożytku Smile