Dark Side of the MooN

[Gość]

Flota:
bez znaczenia = minimalna

Obrona na moonie:

WR - 1000
LDL - 1000
CDL - 200
Gauss - 50
Plazma - 25

Technologie:
szpiegowanie - 11
komputerowa - 11
bojowa - 12
ochronna - 10
pancerz - 12

Napędy:
spalinowy - 11
impulsowy - 8
nadprzestrzenny - 5

[Gość]

esek powiedz mi,ty dobudowywujesz cały czas kolejne poziomy stacji księżycowej by mieć tyle miejsca na 8 lvl stoczni, by móc budować plazmy i na 10 lvl fabryke robotów żeby przynajmniej 1 lvl nanitów postawić?

[Gość]

Suren --> U mnie jest troszkę dziwna sytuacja. Jak wiesz nie gram już z takim zaangażowaniem, więc stać mnie na eksperymentowanie. To że nie posiadam floty (narazie) też wpływa na to, że mam sporo surowców. Co do bunkrowania moona. Ze swoim już nic nie zrobie. Mam na nim 16 pól i jak łatwo wyliczyć zmieści się tam maksymalnie 5 lev SK, 2 lev FR i 8 lev stoczni + jedno pole na nanity. Obecnie brakuje mi troszkę surowców, bo przez ostatnie 2-3 dni mało wchodziłem na ogame, wiadomo - sylwester. Miałem zacząć budowe nanitów, ale w moich planch na pierwszym miejscu są kopalnie, a na drugim rozbudowa moona. Na u2 bunkruje moon z falangą, a tu "czysty" moon, więc jakieś tam doświadczenie już mam - narazie małe Jeżeli mamy czysty moon i myślimy o poważnym bunkrze to bez nanitów będzei nas szlag trafiał bo buduje się około 5 plam na dobe - stocznie przerabiają około 500k surówki na dobe (plazmy są wyjątkiem bo deuter zużyty w budowie nie jest wliczany w dodatkowy czas), przy obecnym poziomie gry to jest poprostu mało i nie ma co tego ukrywać. Nie radze budowy stoczni wraz z SK, a już o równoczesnej rozbudowiue nanitów nie ma co myśleć. Uważam że nanity na lev 1 powinny wystarczyć, ale jeśli chce ktoś mieć tylko bunkier (ma np. 2 moony obok siebie) to może myśleć o nanitach lev 2, a nawet 3. Tak czy inaczej powinno się budować SK + 2lev FR, SK+ 2lev FR itd. (ja tak nie zrobiłem - więc mam do kasacji 8 poziomów stoczni). Dochodzimy do 5 lev SK i 10 lev FR. Teraz stawiamy nanity, a potem możemy burzyć 8 poziomów FR i stawiać stocznie. należy pamiętać, że aby stawiać stocznie musimy mieć conajmniej 2 lev FR. Po wybydowaniu 8 lev stoczni mamy zapchany zupełnie księżyc, ale możemy już wtedy wyburzyć jeszcze jeden poziom FR, nie burzymy do końca, bo chyba pierwszy lev FR przyspiesza nam budowe tyle co nanity - oczywiście budowe budynków. Potem to działa coraz mniej efektywnie - każdy poziom FR daje coraz mniej a jest 2x droższy. Od tego momentu możemy się bunkrować i ewentualnie rozbudowywać spokojnie, ale również długo, SK i Falange. ja już niestety tego nie moge zrobić bo moon jest za mały. Jeśli rozbudowujemy zabudowany moon - falanga np. lev 5, to czekają nas masakryczne koszty i masakryczne czasy budowy, gdzie teleporter oazuje się nie taki drogi. Czeka na wtedy rozbudowa SK do lev 8. Przy FR 9 czas trwania budowy 12 dni koszt ponad 2500k/5000k/2500k. Obecnie na u2 zostało mi jakieś 140h do końca budowy, potem FR 10+nanity - teleporter, bo będzie się budował niecałe 4 dni, kasowanie 8 poziomow FR i wkońcu stocznie.

Ssummoner --> Poczekaj, poczeka. Niech ja wybuduje ten bunkier a i flota się pojawi

[Gość]

esek--> też mam 16 pól na księżycu, i mam tam w tej chwili SK na 5 lvl,FR na 3lvl, falange na 4lvl i stocznie na 3 lvl. Czyli musiałbym zburzyć wszystkie poziomy stoczni i całą falangę żeby móc wybudować FR na 10 lvl i postawić 1 lvl nanitów, a potem zburzyć FR do 2 lvl i postawić stocznie do 8 lvl (żeby móc stawiać plazmy). Ale potrzebuje też falangi i teleportera bo pojawił mi się księżyc na 9:495:1 i chciałbym móc używać w przyszłości teleportera. Drugie wyjście to zbudować dodatkowo ze 4 lvl SK, to mi da dodatkowo 12 pól do wykorzystania i można się zmieścić, tylko te horendalne koszta !! Ile kosztuje 9 lvl SK ??!!

W sumie taniej by mnie wyszło postawić tam 50 tysięcy LDL i ze 100 tysięcy WR,tyle że będzie mi się to budowało pół roku chyba

[Gość]

Widzisz. Ja ma taki mały moon, że jego całkowita powierzchnia jest równa 16 pól, tzn. wybudowanie kolejnych poziomów SK nic nie da.

Proponowałbym inne rozwiązanie, bo masz sytuacje ciut lepszą niż ja na uni 2. Najpierw trzeba sobie założyć jakiś plan, bo wszystkiego się odrazu nie wybuduje. Problem w kosztach powstaje od momentu SK lev 8 (10m surówki).

Podstawowe pytanie. Ile potrzeba poziomów stacji bo to jest główny wydatek. Zakładając, że nie chcesz wyburzyć falangi (długo się buduje i jest stosunkowo droga) masz możliwość wyburzenia tylko stoczni - koszt i czas raczej śmieszny więc nie ma co żałować. Po wyburzeniu zostają Ci 4 wolne pola (3 ze stoczni i 1 tzw. rozwojowe czy zapasowe, czy pierwsze pole, czy jak to sobie nazwiesz). Masz już FR lev 3, a potrzebujesz lev 10 więc do wybudowania zostaje jeszcze 2 lev SK - koszty już spore ale nie astronomiczne - szczegółoe wyjaśnienie poniżej.

Budowa nanitów:
Po wybudowaniu kolejnych 2 lev SK. Masz 4 nowe wolne pola + 4 poprzednie z wyburzenia. W sumie 8. 7 pól przeznaczas na budowe FR do lev 10. potem nanity i cały moon zapełniony, ale pociesze cię że jesteś teraz w domu i będziesz miał już z górki.

Dalszy rozwój.
Jeśli wiesz, że będziesz na 100% budował teleporter to teraz jest odpowiednia pora. Burzysz 1 lev FR i stawiasz teleport. Czas zaledwie 5-6 dni, co na ten budynek jest mgnienem oka.

Budowa stoczni:
Po wybudowaniu teleportera masz znów zapełniony moon. Teraz jest już prosto i bardzo szybko. Rozwalasz 1 poziom FR i budujesz stocznie i tak w kółko póki nie dopjdziesz do stoczni lev 8 (więcej niepotrzeba)

Wygląd moona pod koniec projektu:
SK lev 7 = 14 + 1 pól
Zajęte pola:
3 - falanga
8 - stocznia
1 - nanity
2 - Fabryki robotów
1 - teleporter
==========
15 - suma


Koszt projektu:
Wyburzenie stoczni = grosze, szkoda liczyć
SK lev 6+ SK lev 7 = 640.000\1.280.000\640.000 + 1.280.000\2.560.000\1.280.000 = 1.920.000\3.840.000\1.920.000
Nanity = 1.000.000\500.000\100.000
FR ~= 400.000\100.000\200.000 + wyburzenie (teraz strzelam) 200.000\50.000\100.000

Suma = 3.520.000\4.490.000\2.320.000
(uwaga - nie wliczam teleportu bo to indywidualna sprawa - nie każdy ma 2 moony - teleport 2m/4m/2m)

Korzysci bunkra na moonie.
Oprócz tego, że mamy bunkier nie do rozwalenia rakietami - wkońcu to tak naprawdę tylko one są dla bunkra zagrożeniem. Są jeszcze 2 inne, mniejsze ale dość istotne. Pierwsza to ta, że mając na takim moonie obrone+flote chronimy nasz moon przed kilkom GSami. nie jest już tak łatwo nam zniszczyć moona jeśli ktoś będzie próbował. druga korzyść, że mamy idealny magazyn dla naszych surowcó. Nie każdy to potrafi docenić, ale uwierzcie. To naprawdę super sprawa. Nie martwimy się o to co zrobić z surówką i nie ma problemu z zbieraniem surowców na większe projekty (np. nanity 3-4 lub jakieś badania, czy GSa). Wszystko wysyłamy na moon i tyle. magazyny na naszych planetach stają się częściowo bezużyteczne.

Na koniec. Przedstawiłem tu koszt rozbudowy takiego moona jak i cały plan wraz z harmonogramem prac. wydaje mi się że nie są to jakieś astronomiczne koszty, zwłaszcza jak się weźmie pod uwagę ile kosztuje nasz flota, czy głupia obrona na macierzystej planecie. Jeśli dalej zależy komuś na rozbudowie falangi, należy wyburzyć 1 lev FR i postawić SK lev 8. Czasy może ciut nieprzyjemne (tak z miesiąć), ale koszty też, więc nie ma obawy. Po postawieniu SK lev 8, tzn kliknieciu na przycisk buduj, będziemy mieli już dosyć zbierania surowców, a dokładnie kryształu na falnge i da nam to odpocząć miesiąc budowy da również nam możliwość rozwoju obrony i floty, bo zbieranie na dalsze poziomy SK to naprawdę spore wyzwanie i obciążenie dla naszej gospodarki

[Gość]

Dziżes, Esek jesteś bogiem i naszym guru dzięki bardzo za radę !! Pozdrawiam

[blajo]

mam pytanie jak to jest z tymi polwami na ksiezycu bo wraz ze wzrostem SK wzrasta ilosc pol.. esek pisales ze na twoim moonie moze byc max 16 pol jak to sprawdzic ? wiem ze w zaleznosci od rozmiaru moona ale gdzies to pisze? czy po prostu sam to wiesz...?

[Gość]

wszystkie dostępne wzory dotyczące ogame znajdują się:
[link widoczny dla zalogowanych]

Wielkość księżyca:
Maksymalna liczba pól: ( Srednica / 1000 ) ^ 2

Mój księżyc ma śr. 4123, czyli:
4,123*4,123=16,999129

Nie wiem jak to jest zaokrąglane. Czy do najbliższej całkowitej, czy do największej całkowitej mniejszej od wyniku (to się chyba nazywa cecha, czy jakoś tak). Tak czy ionaczej mnie to nie ratuje czy tam jest 16 czy 17 pól, bo na SK lev 5 mam 16. Jeśli wybuduje SK lev 6 to najwyżej to jedno dodatkowe pole zostanie zajęte przez stacje (stacja daje 3 pola - 1 odrazu zajmuje).

[blajo]

o to super
moj ma az 64 pola mozliwe do zabudowania

8062
8,062 * 8,062 = 64,995844

[Gość]

A więc pora na pochwalenie się co tam w trawie piszczy, czyli bunkierek w 6 gali. Nie chodzi tu nawet o przedstawianie go, ale o pokazanie co można zrobić na mooni w 40 dni i 12 (nie, nie notuje sobie tego - da sie wyliczyc w 5 minut za pomocą kalkulatora i dobowego przerobu stoczni). A wieć do rzeczy:

40 dni i 12h budowy:
Wyrzutnia rakiet (ilość 1500)
Lekkie działo laserowe (ilość 3000)
Ciężkie działo laserowe (ilość 750)
Działo Gaussa (ilość 50)
Wyrzutnia plazmy (ilość 50)
Mała powłoka ochronna (ilość 1)
Duża powłoka ochronna (ilość 1)

Wartość Inwestycji: 15.560.000 Metal, 6.310.000 Kryształ i 1.600.000 Deuter

Plazm troszkę mało, ale były problemy z kryształem. Ponad miesiąc budowy i już coś tam jest. Pamiętać należy, że inne bunkry powstawały miesiącami. Sam myślałem że będzie gorzej.

[friko]

No rewalacja koszta są niezłe ale Mam nadzieję że będzie się opłacało
Ps:
O tych CDL to było 10/1 w stosunku CDL/Plazma ?????

[Gość]

Koszty nie są aż takie duże. To tylko jakieś 3 elektrownie lev 28 Trzeba wziąść pod uwgę to, że bunkier buduje się ponad miesiąc, więc dziennie to 540k surowca, czyli 180k na przeliczenie (+ewentualnie deuter, który nie zwiększa czasu budowy, tzn plazma buduje isę tyle samo co 50 WR/LDL mimo ze kosztuje 50+50+30, a mieso 100+0+0/75+25+0). Nie jakoś specjalnie dużo. 2 wmiare dobre kopalnie spokojnie to uciągną.

Co do CDL. Jest to sprawa względna. Ja przyjmuje, że 10 CDL na 1 plazme to minimum, a idealnie jest 15 CDL na 1 plazme. Plazm się nie zastąpi (moze gausy, ale to jest prowizorka) a CDLy tak. Mozna budowac mniej CDL a więcej miesa, ale ma to swoje wady i zalety. CDLy robią straty w LMach z małązależnośćia co do przewagi floty przeciwnika (liczy się oczywiście czas - ilość rund), a LDLy/WR robią większe straty jeśli przeciwnik ma mniejszą przewage. Wniosek taki. Na początku nie otrzymamy wystarczającej liczby mięsa aby powstrzymać (zadać straty) 10-20k LM, więc trzeba budować sporo CDL. Kiedy mamy już sporo mięsa (kilkanaście tysięcy) to zaczyna ono robić większe straty niż CDLy - 1 CDL= 4 LDL. Wyjaśnienie jest proste. LDLy mają najlepszy stosunek siła_ognia/cena. Ich wadą jest to, że jednym strzałem nie rozwalą LMa. Przy dużej przewadze LM szans ze trafią 2x w LMa (tyle trzeba aby go zniszczyc - analogicznie gausi plazma vs ow) są minimalne, czyli robią "puste strzały". CDLy są dużo droższe jeśli chodzi o stosunek siła_ognia/cena, ale mają mniej wiecej 50% szans ze zniszczą 1 strzałem LMa, czyli nieważne jaka jest przewaga agresora. LMy muszą paść i co najwyżej agresor może swoją przeagą zmniejszyć liczbe rund. Jak widać na budowe dobrej obrony/floty nie ma idealnego przepisu. Wszystko zależ od tego kto zaatakuje, a trzeba zawsze brać w symulacji graczy z top 1o... inaczej się możemy przejechać. Tak samo jest budową floty. Kiedy budować LMy, kiedy krążowniki, a kiedy CM... nie ma tu idealnych proporcji. Wraz z zwiększaniem floty musimy zmieniać proporcje.

[friko]

Dzięki za wyczerpującą podpowiedż

[Gość]

gdyby nie te wykłady bylibyśmy troszkę ubożsi o wiedzę...niestety...

pozdro Esek i dzięki...zawsze za pomoc i dobre rady...